و آخرتها معكم؟؟؟!!!!

[مشتاوية]

مع الأسى و الأسف الشديدين يتضح لنا سنة بعد سنة و عيدا بعد عيد, أن كنيسة المشتى غير صالحة لإقامة صلوات الأعياد, فعلى من يرغب بالصلاة في هذه المناسبة أن يقوم بذلك في منزله, ثم يتوجه إلى الكنيسة كي يتابع أحد أفلام الأكشن.

لم يسبق لي أن ذهبت إلى الكنيسة في أحد الأعياد , إلا و أصبت بالرعب الشديد من جراء الألعاب النارية –اذا جازت تسميتها كذلك- و لكنها في الواقع أشبه بالقنابل و المتفجرات.

أود من خلال هذا الموضوع أن أسأل سؤالا بسيطا.
ما المتعة التي يشعر بها هؤلاء الأشخاص عندما يقومون بتفجير هذه الألعاب النارية.
فللأسف لم أرى واحدة منها انفجرت في السماء و أعطت شكلا جميلا, على العكس جميعها كانت من النوع الذي يصدر الصوت القوي و المزعج و المرعب بالنسبة للبعض

كما هو معروف بالنسبة للجميع -على ما أعتقد- أنه في أوروبا في حال القيام بالألعاب النارية , فإن هذا يتم بعد الانتهاء من القداس كتعبير عن الاحتفال بهذه المناسبة, و كلها من النوع الذي يعطي أشكالا جميلة أكثر من الصوت القوي, أما في هنا في قريتنا, فليتفضل أحد منك و يعطيني تبريرا واحدا لما يقوم به هؤلاء الأشخاص.

قد يأتي أحدكم و يقول لي ليس لدينا هذا النوع من الألعاب النارية و كل ما يباع عندنا هو من النوع الذي يعطي صوتا فحسب.
و لكنني سأقول له إن العذر أقبح من الذنب, ففي هذه الحالة يجب منع الألعاب النارية بشكل كامل, كما يحصل في جميع المدن السورية, حيث أنه في كل المدن تمنع هذه الظاهرة منعا باتا حفاظا على سلامة الناس, فلماذا نصر نحن في المشتى على هذه الأفعال المشينة.

قد يأتي شخص آخر و يقول لي ما المزعج فيها فهي فقط عبارة عن صوت قوي و ليس لها أيه أخطار أخرى.
و لكنني أيضا سأقول له: إذا كنت أنت من النوع الشجاع-اذا جاز لك هذا الوصف- فأنت لا تستطيع أن تفرض على الآخرين أن يكونوا كذلك و يجب عليك أن تشعر بالآخرين و بمخاوفهم, فبهذه الصفة يتمير الإنسان عن ال......

اذا من المسؤول عن هذه الظاهرة؟؟!!!!
هل هم البائعون الذين أجازوا لأنفسهم الفائدة المادية على حساب مشاعر و راحة الناس؟؟؟
أم أنهم الأهل الذين لم يكلفوا خاطرهم عناء تنبيه أولادهم إلى بشاعة ما يقترفونه بحق الآخرين؟؟؟
أم أنها لجنة الكنيسة التي لم تجد تنظيم هذه المناسبة ؟

صدقوا بأنني أقول هذا الكلام و أنا بغاية الأسى فما كان يحصل في باحة الكنيسة منع الكثير من الناس و أنا منهم من الدخول و المشاركة بالقداس و بالمحصلة فقد منعهم أو بالأحرى منعنا من الشعور بقدسية العيد.

كلي رجاء أن تقل هذه الظاهرة في السنوات القادمة و إلا فللأسف سوف يضطر الكثيرون إلى البحث عن مكان آخر غير المشتى للاحتفال بهذه المناسبة العظيمة.

[نسر]

و الله معك حق ...بس هي الامور وقفت على هذه فقط ....لنتشبه باوروبا
يعني خلينا بالاول نتشبه فيها من ناحية الامور الاساسية اولا ...هل تستطيعين نقد الرئيس و الحكومة ...لتقصيرها
هل تستطعين اسقاط الحكومة لفشلها في تحرير الارض
هل تستطيعين محاسبة المسؤولين و اعادة سرقاتهم و اقطاعاتهم الغير مشروعة...و احالتهم للقضاء النزيه؟؟؟
هل تستطعين شرح لماذا لا يهتم احد بمحاربة هذه الظاهرة التي تزعجك ....طبعا لانه ما من ورائها رشوة...وكي لا تفهم انها محاربة لمظاهر العيد ...وتتحول الى نقمة على الحكومة جراء سوء الفهم لدى العامة
يعني يا اخت مشتاوية وقفت على هي ...كم شاب و طفل عم نفسو عن حالهم بالطريقة ...وان كانت غير واعية ...استوعبيهم
يعني و دخيلك صلي ببيتك ...و بعدين روحي تفرجي على الاكشن شو فيها
و نحنا بنتفرج على عرض الازياء ...و الشاطرة بتقصر تنورتها اكثر ...برغم البرد
ما عم تحسبو حساب هالشباب المساكين
يعني كمان بقول لكم يا صبايا ...و اخرتها معكم ....انتم راحين تصلوا ...او تعملوا...ستربتيز

[صقر]

أول شي بحب أول ينعاد على الجيع و العيد كان حلو صحيح كان في شويه أكشن بس العيد بدون ألعاب ناريه كمان مو حلو على الأطفال معليش تحملو شوي ما هوي عيد يعني في شويت شباب هي هيوايتون المفرقعات هوي كم يوم بي السنه و بدون ينبستو شوي و أخ نسر علق يلي بدك ياه بس مو هيك سياسين أذا مو مشانك مشان الموقع و يلي بيعمل هيك بيعتبروه الناس مي شاكس الموقع و مي سيء للموقع و ما بدنا مشاكسات و شي مو حلو للموقع بدنا ياه يتقم و أنشأ الله بيصير من المواقع الأولى في العالم
.................................................. ...... شكرا

[نسر]

يعني كل ما حكى الواحد الحقيقة بتصير اسمها مشاكسة ...شو اصتكم...يعني ما بتحبوا غير المجاملة و تمسيح الجوخ فقط ؟؟؟؟؟ميرسي ...تنكيو كتير؟؟؟؟شكرا كتير....حط جيل ...سشور شعري ...يا ماما ...اخ وجعتني
كيف بدك من الموقع انه يتقدم بهذا الأسلوب
عزيزي القصد من المداخلة على موضوع المشتاوية هو توضيح أن كل شئ مرتبط ببعضه...فوقت ما بيعجبنا شئ نفكر شو السبب..مو بس نتذمر ...يعني الهرم من الأعلى للأسفل بدو نفض ...حتى يطبق القانون و الناس تحترمه...يعني تساؤلاتها عن المسؤول عن هذه الظاهرة يجب تعميمها أكثر
من ناحية البائعين ..لا يطبق أي قانون عليهم ...حتى بعضهم لا يتمتع بقوى عقلية سوية ...يعني مو غلط الدولة أنهالا تأو يهم بدور خاصة ....حتى في باكستان و زمبابوي لهم مصحات محترمة...و عنصر الامن او الشرطي اللي راتبه لا يكفيه ثمن خبز ...لشو يوجع رأسه وما يلحس إصبعه
و الأهل مو ذنب الدولة يلي ما عم تخليهم يأخذوا نفس بسبب الجري وراء لقمة العيش الصعبة ...حتى يتفضوا لتربية أولادهم مظبوط ....مع ملاحظة أن اغلب الأهالي عانوا حتى العظم من عقدة الاضطهاد ...فما بدن يقمعوا أولادهم و أحيانا يخطئون التربية بسبب رواسب تربوية لديهم خاطئة
أما لجنة الكنيسة فالله يكون بعونها شو بدها تلحق لتلحق...شو ما عملت ما بيعجب حدا ...كمان هي مو دولة و موظفين هي من الشعب المعتر كمان
يعني كل الأمور مرتبطة ببعضها ...و إذا بدك تتوسع ما رحت تسع صفحات المنتدى ...انو ليش محدا بلتزم بالقوانين و الأخلاق ...ليس العطل فقط من الشعب...و خصوصا انه له حزب و قائد يدير الدفة
ملاحظة للطير الجديد : المواضيع التي تسميها مشاكسات هي التي تأخذ مشاركات أكثر و زيارات أكثر ...بس الظاهر يا زميل انك مفونس و نظرك لسه بدو شحذ...تيشوف ابعد
و مواضيع المنتدى للنقاش ...كمان مو معقول انه كل موضوع يتوافق عليه من جميع الأعضاء ...بنرجع وقتها للوراء ....و بتصير مواضيعنا و نقاشتنا كنقاشات نوابنا الاكارم في مجلس الشعب ..إذا صحت تسميته ...و بلا هالمنتدى و خلينا برفع الأيدي ...و بالإجماع.....و نتيجة التصويت99.999 موافقين (العميان الأغبياء)

[صقر]

أول شي مبين أنتي مفونس مانك عم تقرىء الموضوع كلو عزرني يعني أنا ما ألت عن الموضوع أنو مو مظبوط رجاع شوف أنا ألت الموضوع أنو صحيح بس بدكون تتحملو شوي هدول طفال وا شباب يعني هوي يوم عيد بدون ينبسطو شوي وأتا كنا ظغار ماكنا نروح على العيد أزا ما شعلنا ألعاب ناريه و هيك هلأ الظغار و أنا كنت يوم العيد ما أمنعون من تشعيل المفرقعات أريب من العالم بس متل ما ألتلك ما بينبسطو و أنتا يا نسر ما في موضوع رادد عليه ألا حاطط السياسه في النص و مافي موضوع مجاملو شوي يعني شو كل المواضيع يلي نكتبت مو صحيحه لا هيك كتير
.................................................. .......... شكرا

[نسر]

عزيزي ردي كان على اتهامك لي بالمشاكسة و ليس على رأيك بموضوع المشتاوية ...مع بعض التوضيح لتساؤلاتها.
ليش لم ترد على الرسالة الخاصة الأخيرة يا زميل

[صقر]

و أنا رديت على شغلتين على الموضوع و على قولي لك بل مشاكس .
و أنا رديت على الرساله الخاصه و أنتا طالب ضروره قرأتها
....................................... شكرا

بعد الاطلاع على هذا المضوع السهل المعقد في آن واحد لا يمكننا الا التهنئة بالعيد اولا وانشاء الله بكون سنة الجاي بسورية عالعيد حتى اطرب اذني بهذه الأصوات اي اصوات المفرقعات المختلطة بصوت تربيع الناقوس لأن الذي يكون في الغربة يعرف قيمة هذه الاشياء وهذا هو السهل في عيدنا اما عن قصة تعقيد هذه الظاهرة وهو انه لم يتمكن من الغائها احد وانشاء الله لن يتمكن من ذلك احد. فمن لا يذكر فرود الكبسون والفرتيش التخين وبسطة ابو علي بساحة الكنيسة ولكن لكل فترة زمنية مفرقعاتها ومعليش اتحملوا الاطفال في يوم العيد لك احسبوا ها المفرقعات نشرة اخبار بصوت عالي عالقناة الاولى بيوم من ايام المسيرات التمجيدية اسمعوها ولا تدققوا بالذي يقال فتصلوا الى نتيجة اكيدة وهي ان مفرقعات ولادنا لها صوت حنون وعذب اكثر من تلك النشرة .
وذلك لان اولادنا يفعلون ذلك فقط يوم واحد بالسنة .والمسيح قام لنفرح بذلك كل على الطريقة التي ترضيه ولا تؤذي الآخر و كل عام وانتم بخير.
ش.الكبار

[مشتاوية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسر

و الله معك حق ...بس هي الامور وقفت على هذه فقط ....لنتشبه باوروبا
يعني خلينا بالاول نتشبه فيها من ناحية الامور الاساسية اولا ...هل تستطيعين نقد الرئيس و الحكومة ...لتقصيرها
هل تستطعين اسقاط الحكومة لفشلها في تحرير الارض
هل تستطيعين محاسبة المسؤولين و اعادة سرقاتهم و اقطاعاتهم الغير مشروعة...و احالتهم للقضاء النزيه؟؟؟
هل تستطعين شرح لماذا لا يهتم احد بمحاربة هذه الظاهرة التي تزعجك ....طبعا لانه ما من ورائها رشوة...وكي لا تفهم انها محاربة لمظاهر العيد ...وتتحول الى نقمة على الحكومة جراء سوء الفهم لدى العامة
يعني يا اخت مشتاوية وقفت على هي ...كم شاب و طفل عم نفسو عن حالهم بالطريقة ...وان كانت غير واعية ...استوعبيهم
يعني و دخيلك صلي ببيتك ...و بعدين روحي تفرجي على الاكشن شو فيها
و نحنا بنتفرج على عرض الازياء ...و الشاطرة بتقصر تنورتها اكثر ...برغم البرد
ما عم تحسبو حساب هالشباب المساكين
يعني كمان بقول لكم يا صبايا ...و اخرتها معكم ....انتم راحين تصلوا ...او تعملوا...ستربتيز

أولا أعتذر عن التأخر بالرد, ولكنه بسبب ظروف الدراسة.

أخ نسر:
لماذا الخلط بين الأمور ؟؟

فأولا بالنسبة للباس الصبايا و الذي لم يعجبك, فهو شئت أم أبيت حرية شخصية, و لا يحق لأحد بأن يملي على الآخر طريقة لباسه-طبعا هذا بعيدا عن رأيي الشخصي و الذي من الممكن أن يكون موافقا لرأيك- إذا فالفتاة حرة بأن ترتدي ما يحلو لها, فهو بالمحصلة ليس إلا تعبيرا عن قناعاتها الشخصية و طريقة تفكيرها, و أستغرب أن يصدر هذا الكلام عن شخص مثلك يدعي بأنه من المدافعين الأشداء عن الحرية, و كما تعلم يا عزيزي فإن الحرية لا تجزأ!!!!!!!!!!

قد يأتي الآن أحدهم و يقول لي أليست الألعاب النارية أيضا حرية شخصية؟
هنا سيكون الجواب طبعا لا, فإن حريتنا تقف عند الحدود التي تبدأ عندها حرية الآخرين. فإذا كانت ممارسة حريتنا تضر بالآخرين فمن الأفضل لنا أن نتخلى عنها.

أما بالنسبة لموضوع الاختلاف بالآراء و النقاش و النقد لكل ما هو خاطئ و عدم التصفيق لأي فكرة دون الاقتناع بها, فهو بالتأكيد مطلب الجميع هنا و لا أحد منا يريد أن يصبح هذا الموقع خاص بالمجاملات و التأييد الأعمى, وإلا لطالبنا بدمج الموقع مع موقع لجريدة تشرين.
و بالنسبة للحرية فهي على الانترنيت لا تقف عند حد معين و ما من شيء يمكن اعتباره مشاكسة, فهناك الكثير من المواقع السورية التي يتم فيها مناقشة الأمور السياسية بصراحة و لم أسمع يوما بأن أحدها تم توقيفه.

و لكن للأسف فإن ما ألاحظه يا عزيزي أنك لا تجيد الاختلاف بالآراء مع الأعضاء بقدر ما تجيد الخلاف معهم, فأرجو منك أن تحاول تحسين أسلوبك في طرح أفكارك -و التي غالبا ما تكون بناءة. لأنك بهذه الطريقة فقط تستطيع إيصالها للآخرين, أما بأسلوب التهجم و التهكم فلا أعتقد بأن أحد سوف يهتم لرأيك حتى لو كان صائبا.
مع الشكر الجزيل لك على اهتمامك.

[مشتاوية]

و بالنسبه للأخ صقر و الضيف:
شكرا أيضا لمشاركتكما

و أما بالنسبة لاعتراضي على الألعاب النارية فهو لأن الأطفال-إذا جازت لنا تسميتهم أطفالا فهم في الحقيقة تجاوزوا الثانية عشر من عمرهم - يقومون بهذه الألعاب خلال القداس و أمام باب الكنيسة مباشرة ما من شأنه يعرقل سير الصلاة و كذلك يمنع الناس من ارتياد الكنيسة بالإضافة إلى أنهم بهذه الأفعال يخيفون الأطفال الحقيقيين أي من هم دون السادسة.

إذا فيمكن لمن يحب الاحتفال بهذه الطريقة أن يبتعد قليلا عن الكنيسة و يفعل ما يحلو له حتى لو أراد أن يفجر نفسه, فلن يمنعه أحد . و لكن فلنحفظ للكنيسة و لكل المرافق العامة حرمتها قليلا, و لنفكر قليلا بأن على هذه الأرض تعيش كائنات بشرية غيرنا تجب علينا مراعاتها.


وأيضا هناك نقطة أثرتماها يجب التعقيب عليها:
و هي أن هذه الألعاب النارية و المتفرقعات هي ظاهرة قديمة في المشتى.

و لكنني أود أن أسأل لماذا لا نعود إلى الطريقة القديمة بجلب المياه إلى المنازل , بأن تذهب الأمهات يوميا إلى النبعة مصطحبات معهن الجرار التي يملأنها بالماء و يعودون بها إلى بيوتهم كي يرووا ظمأ أطفالهم؟؟؟؟؟

طبعا هذه الفكرة مستحيلة فالعالم يتقدم و يتطور و المياه الآن تصل إلى كل منزل و ما كان يحصل سابقا لا يمكن أن يحصل الآن .
فسابقا لم يكن لدى الأطفال سوى هذه الطريقة للاحتفال أما الآن فهناك مئات الطرق للترويح عنهم, فلماذا هذا الإصرار على الازعاج!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[عامر أسعد]

تنعاد علكي كل سنة بالخير وحكيك مظبوط انو الألعاب النارية (المفرقعات)بتصير بعد القداس ومو بين جرين العالم هادا إذا احترمنا حرية رأي يلي بيحبو أصوات المتفجرات أما بالنسبة للتنظيم من اللجنة لازم يكون في جهود من الشباب لأنو اللجنة لحالا ما فيها تعمل شي بس للأسف كل مين بيجي عالكنيسة تايعييب ويعلق بس وبالنسبة للقداس بظن ألال كتير يلي جايين لحتى يحضرو القداس كل مين جاي تا يشوف فلان وعلتان وانشالله السنة الجاي بيكون الإحتغال بالعيد منظم أكتر من هيك

[نسر]

معذورة و لا يهمك فالدراسة و العلم أسمى الأهداف
عزيزتي أنا لست ضد الحرية الشخصية كما فهمت ...و كما قلت كل واحد حر بما يلبس....طبعا في المقاهي ...عل البال مثلا ..أو في الشارع أوفي حياته العادية ....على البحر مثلا ...يصطفلوا الصبايا شو مابدن يلبسوا ..يلبسوا ...و المنطق يقول البس حسب المناسبة ....يعني مو حلو تروح على البحر بالمعطف بعز الصيف ..معي أنت و لا شو ....
و تبعا للمنطق للذهاب إلى الكنيسة و الصلاة ...(مع أني أؤمن أن الله يتقبل الصلاة و الشخص عار)...يجب عليهم و لو انتقاء الملابس الجميلة و المحتشمة بشكل معقول ...و كما قلت و لست أعارضك بموضوع الحرية ...و حدودها.....فملابسهم لا تدع لأحد حرية الصلاة ....حتى العجائز
يعني كمان لا تنسني انه جداتنا و أمهاتنا كانوا يرتادون الكنيسة و يضعون على رؤوسهم منديل خفيف تعبيرا للاحترام للمكان المقدس ....فأين بنات اليوم منهم و من هذا الاحترام....فالمكان المقدس لا يناسبه هكذا لبس
من ناحية أسلوبي ...أنا لم اختلف معك و لكن حاولت التعميم و الشرح و لكن كما تلاحظين انه كل نقض لرأي مشاركة لا تتم تقبلها بوعي بسبب سوء التربية و الرواسب و عدم تقبل الرأي الأخر فيتم اعتبارهم تهجم و انتقاص ...يا عمي انتقدوا و ناقشوا منطقي وو سعوا صدوركم ما بيصير خلاف أبدا ....و شكرا لك على رأيك مع الوعد بالمحاولة بتطرية الأسلوب و إن كان أحيانا لا ينفع....
على كل الله خلقنا هكذا ...واحد روح قلبوا تمسيح الجوخ و واحد بقول للأعمى أعمى بوجهه ...شو بدك تعملي
بنظل صحاب ...اليس كذلك

[صقر]

معليش مشتاويه ما فينى ننكر الدرس أهم شي و أنا متليك كمان أحيانا بتأخر على الرد لأن يا بكون في الشغل أو في الدراسه و مشتاويه أنا مع الحكي يلي بكون صحيح و أنا شفت كلامك منطقي و مظبوت و أنشأ الله في الأعياد البقيه نأدر نخفف هل ظاهره شوي ظاهره المفرقعات .......... و أذا الواحد بكون مخطء و معارط و مساكش لازم كلنا نألو هل حكي و نوعيه و نعلمو معليش لو لأينه شويت صعوبه معليش بس المهم نردو ألى الصحيح .
.................................................. ................... شكرا

[نسر]

عذرا من الجميع ....و الكلام موجه إلى الصقر....و اطلب من الجميع الحكم ....و خصوصا أن هذا الفرخ لا ينفع معه لا الرسائل الخاصة و لا العامة
ألا ترى انك زودتها كثير....يعني في كل موضوع بتعيد نفس الشيء ...و أنا بتجنبك ....ما بدي اعلق بأولاد صغار و صيصان و كل ساعة يغيروا رأيهم ...و لا يفهموا ماذا يقال ...يعني يا فهيم المشتاوية لم تقل أني مخطئ أو إن رأي لا يعجبها و لكنها اعترضت على الأسلوب و أنا بكل رحابة صدر تقبلتها
بس حكيك يا ...انو واحد من أمثالك بدو يعلمني و يوعيني... أولا تعلم الكتابة جيدا بعدها علم الناس ..وسوف أقول لك هذه النكتة إذا رح تقدر تفهمها:
أراد الجمل في احد الأيام أن يتعلم السباحة فذهب إلى النهر ...و حاول السباحة في الماء و لوقت طويل و لكنه فشل ...فجلس في الماء يستريح بعد عنائه...... حشكته (الخروج) فعملها في الماء ....فخروجه طاف على سطح النهر بسرعة و خفة.....فقال : لعمى طلعت من طيــــــ..................زنا و بدنا تعلمنا السباحة
و عليك تنطبق تماما هذه النكتة ...و لا تنزعج لأنه الواقع الذي لا تراه بتقليدك المشوه

و عذرا من القراء ...لهذه اللهجة ...و لكن راجعوا الموضوع كله لتروا كم استوعبته

شكرا يا مشتاوية ومعذورة طبعا فالدراسة لا تنتظر ,واما عن طرحك الجميل بأن تعود النساء للتملاية من العين فمناسب جدا ورومانسي ,هذا ردك على ان المفرقعات التي يستعملها اطفالنا في دار الكنيسة بيوم العيد اصبح من التاريخ ويجب نسيانه والغائه انا مواق معك بذلك لو ان هذا يقتصر على المشتى فقط .طبعا الكل الآن وفي الظروف الحالية غاضب من شئ ما !!! فالحياة الصعبة والاحزان الكثيرة تجعلنا مرهقين حتى في يوم العيد ونعمل من الحبة قبة .ولا تنسي يا اختنا اننا جميعا مررنا بهذه الفترة من العمر واننا كنا سعداء بالعيد لاجل هذا الاحتفال البسيط ولنتذكر انه مرة واحدة في السنة وكذلك احب ان لا تعتبري الطفل هو من لم يبلغ السادسة من العمر فقط وينعاد عليكم بالصحة والعافية .
و احب هنا التنويه بأن السيد صقر لا يستعمل الا 3 كلمات في خطابته (مشاكس,معارض,متسلي.) ومن هذا المنطلق عليه ان يسمى نفسه (قاق) فالقاق لا ينعق الا بقاق قاق قاق.وبذلك يكون قد ادى دوره في المنتدى من تهذيب للاخرين كما يريد .
كل عام وانتم بخير